Paul van Liempt in gesprek met bedrijvenonderzoeker Pieter Lakeman. “Het is een enorme maatschappelijke vooruitgang dat criminele activiteiten en de mensen die daar verantwoordelijk voor zijn, worden gestraft.”
Enkele jaren geleden maakte Lakeman furore met een oproep tot een bankrun bij DSB. Hij onderzoekt grote bedrijven, en richt nu zijn peilen op ING en ABN Amro. Maar voordat hij daar over vertelt, levert hij stevige kritiek op het huidige coronabeleid. “Wat je ziet is dat er angst wordt gezaaid. Maar het is een ontzettend succesvol beleid voor de farmaceutische industrie.” Die sector heeft invloed, bijvoorbeeld ook op huisartsen, zo stelt Lakeman. Bovendien spint de premier er volgens hem garen bij. “Het is natuurlijk gewoon zo: Rutte kiest gewoon de mensen die hem helpen aan een verkiezingsoverwinning.”
Dan over de zaak Hamers bij ING. Die bank heeft een schikking getroffen van 775 miljoen over witwaspraktijken. Lakeman liet het er niet bij zitten. “De poppetjes werden niet vervolgd. [..] het was onmogelijk om één persoon aan te wijzen die verantwoordelijk was.” Dat zou komen omdat drie afdelingen hiermee te maken zouden hebben. “Dat is gewoon een leugen van het Openbaar Ministerie”, betoogt Lakeman. Zowel de DNB als medebestuurders hebben Hamers gewaarschuwd voor deze praktijken. Hoewel hij altijd alles ontkend heeft, wist hij er volgens Lakeman vanaf. “Daar is geen twijfel over mogelijk.”
Het is belangrijk om iemand persoonlijk aansprakelijk te stellen, zo betoogt Lakeman. “Dat is de enige methode om deze criminele zaken te beëindigen.” Bij ABN ligt voor oud CEO Gerrit Zalm wellicht een volgende zaak in het verschiet. Ook daar is volgens Lakeman geld witgewassen. “Ik denk dat ze bezig zijn Zalm verder te onderzoeken. Daar gaan wij ook wat aan doen.” Wat wij daar als samenleving mee opschieten, die poppetjes die strafbaar worden gesteld? Lakeman: “Het is een enorme maatschappelijke vooruitgang dat criminele activiteiten en de mensen die daar verantwoordelijk voor zijn, worden gestraft.”
1:13 Wat vind je van het coronabeleid van dit kabinet?
3:49 Het RIVM loopt toch niet aan de leiband van de farmaceutische industrie, of wel?
6:04 Men doet wereldwijd hetzelfde, maar er zijn niet overal verkiezingen?
9:39 Ben je zelf bang, of niet?
12:03 Over de zaak over Ralph Hamers en ING
15:20 Was Ralph Hamers concreet betrokken bij de regels die te maken hebben met het witwassen?
19:54 Jij hebt de waarschuwing van de DNB niet gezien. Hoe weet je dan dat het zo is?
20:45 Waarom is het zo belangrijk iemand persoonlijk aansprakelijk te stellen?
25:11 Hoe kan het dat het in Nederland niet zoveel aandacht kreeg als in het buitenland?
26:58 Den jij dat Hamers er bij UBS uitvliegt en dat de kans op een veroordeling groot is?
30:41 Voormal CEO van ABN Amro Gerrit Zalm moet ook oppassen. Waarom precies?
34:34 Is er nog coulance te bedenken voor dit soort leiders, of zeg je: onzin, die is er niet?
36:26 Wanneer komt er een uitspraak?
40:19 Hoe groot is de kans dat ook Gerrit Zalm de pineut is?
43:10 Wat hebben we met z’n allen aan deze persoonlijke aansprakelijkheid van Hamers?
